朝定说完一些自己对‘义’的见解后，便带着喜多来到了河越城的三之丸的大手门。，朝定也在这时停下了脚步。
河越城的商业町内由黑板壁搭建的仓库并排而立矗立。而牛车、人力车上脚夫们正忙着卸货。
来自各地的商人、车夫、脚夫、卖鱼小贩，以及招徕客人的青楼女子，夹杂在熙熙攘攘往来的人群中，使得商业町充满着活力。
“这些人运输的不少还是青苧呢，是从越后来的吗？”喜多看到不少脚夫卸下的货物是青苧后就向朝定问道。
“越后是青苧的产地之一。而越后国内又以鱼沼郡为中心种植青苧，不少还送往上方（京都附近）。”朝定注视着好不容易才发展繁荣的河越城商业町。
青苧也是苧麻。青苧是一种植物，是制作名产越后上布的原材料。
“看样子，越后的青苧产量真的不少呢。”喜多由衷的发出感叹。
“青苧贸易也是上杉家财政的重要资金来源之一。”朝定用手中的折扇指向了正在推销的商人道：“上杉家自从青苧商人处收取冥加金（交易税），每年至少有五万贯。自运送青苧的苧船处收取的船道前（入港税），每年有四万贯。数额非常庞大。而我只能在关东各地收取冥加金，品川凑才完工不久，加上伊势家的海贼蠢蠢欲动，无法从海路运输和贩卖青苧。”朝定觉得失去了海运有点可惜。
“的确。”
“另外——”朝定先是顿了顿，又道：“越后龙女还有上田银山、高根金山等矿山。我有时也在想，若非这物产丰饶的国土，就算有不识庵大人在，越后一国之人还会不会坚持追寻大义之理想呢？”
越后的富饶，一直持续到近代。
明治维新后，日本海沿岸由于没有跟上近代工业化的脚步而日趋落后，在经济上与太平洋一侧产生了显著的差距。然而那之前，由于拥有肥沃的土地耕田，日本海一侧在经济上占有十分明显的优势。
“不识庵大人虽然号称毫无私欲的义将，不过他的力量之所以强大，是靠着青苧以及金山银山等在经济上作为有力的支撑，这也是不争的事实。”朝定叹了一口气道。
“也就是说，若是没有经济利益的支撑，义也会沦为空谈么······”喜多渐渐了解了一些关于谦信不为人知的一面。
“我想应该如此吧。”朝定点了点头。
“要行大义之举，也不能抹杀利的作用。逐利并非卑劣之事。重要的是，不要被利益蒙蔽了双眼。所谓利，只是手段，不是目的。只要记住这个，便能够挺直脊梁，以一个人的方式生存下去。”
“······”喜多默然无语。
两人都不再言语，只是凝视着被俘没有一丝阴云的苍穹。片刻之后——
“该回城了。”
“好。”喜多今天消除了心中的疑惑，非常平静的跟在了朝定的后面准备返回本丸。
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